ويسئلونك عن الروح قل هي من علم ربي

[الطبيب العراقي]

ينقسم النوم الى مرحلة (NREM) وفيها تكون العينان ساكنتان تقريبا والجسم منشد والدماغ لايفكر
والمرحله الثانيه(REM) وفيه تتحرك العينان بسرعه تحت الاجفان والجسم مرتخي تماما والدماغ يفكر وتتزامن مع هذه المرحله ظهور رؤى بصريه تخيليه بالفص القذالي من الدماغ,هذه النشاطات تظهر بجهاز تخطيط نشاط الدماغ الكهربائي على شكل موجات تشبه اسنان المنشار مميزه لهذه المرحله.
تصاحب هذه النشاطات القذاليه نشاطات في الفص المخي الامامي اللتي تؤسس لحركة العين السريعه المصاحبه للحلم.
منبع هذه النشاطات يعتقد بانه من جذع الدماغ,ولكن في دراسه لوحظ بان المرضى المصابين بتحطم الفص الجداري للمخ لايحلمون بعد اصابتهم! ,وكانوا يحلمون قبل ذلك
اذن يلعب الفص الجداري دورا مهما في منبع هذه النشاطات.
باختصار: الحلم تفاعلات كيميائيه تظهر على شكل نشاطات كهربائيه في خلايا الدماغ نفسه.
بمعنى ان الحلم ليس من امر روح,بل هو من امر المادة
وقول المسلمين بتفسير الحلم على كونه خروج الروح ورجوعها اثناء النوم هو كلام غير علمي.
عجز الانسان عن تفسير الحلم دعاه للقول بهذه الميتافيزيقيات.
وقرار البعض بذبح البشر امتثالا لحلم هو جهل علمي
واحدهم  سيدنا ابراهيم عندما قرر ان يذبح ابنه"شكرا لك":
*

[اميرة]

وقرار البعض بذبح البشر امتثالا لحلم هو جهل علمي
واحدهم  سيدنا ابراهيم عندما قرر ان يذبح ابنه

حلم سيدنا ابراهيم عليه السلام ,, لم يكن حلما عاديا
انما هو وحي الهي في صورة حلم
وهذه ميزة تخص الانبياء و الرسل و بعض الصالحين من عباد الله تعالى
كما ان اقدام سيدنا ابراهيم على البدء في ذبح ابنه اسماعيل عليه السلام
ما هو الا دليل على الطاعة و الامتثال لامر الله تعالى
فمن من البشر يستطيع ان يفعل ذلك او حتى يفكر في ان يذبح ابنه لو لم يكن نبيا رسولا يتلقى وحيا من رب العالمين
ولهذا نجد ان مكانة سيدنا ابراهيم كبيره عند الله عز و جل
فقد كناه الله تعالى بالخليل و جعله امة

[Morpheus]

كلما تقدم العلم خطوة ....

تراجعت الخرافة خطوات ...

الشكر كل الشكر لهؤلاء الذين نذروا أنفسهم وحيواتهم لكشف أسرار كل الظواهر الطبيعية والعلمية الغامضة ولم يكتفوا بالقول انها إرادة الله بل بحثوا حتى عرفوا !

قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون ؟؟؟

شكرا للزميل الجديد الطبيب العراقي وبإنتظار المزيد من مشاركاتك الطيبة

مورفيوس 

[الأمين]

 ماعلاقه الحلم بالروح ؟

وقول المسلمين بتفسير الحلم على كونه خروج الروح ورجوعها اثناء النوم هو كلام غير علمي.

اتمنى ذكر مصدر لهذه المعلومه 

[ram]

وقرار البعض بذبح البشر امتثالا لحلم هو جهل علمي
واحدهم  سيدنا ابراهيم عندما قرر ان يذبح ابنه

حلم سيدنا ابراهيم عليه السلام ,, لم يكن حلما عاديا
انما هو وحي الهي في صورة حلم

ما هو دليلك على ذلك ؟

وهذه ميزة تخص الانبياء و الرسل و بعض الصالحين من عباد الله تعالى
كما ان اقدام سيدنا ابراهيم على البدء في ذبح ابنه اسماعيل عليه السلام
ما هو الا دليل على الطاعة و الامتثال لامر الله تعالى

لم يذكر فى القران ان الذبيح هو اسماعيل

فمن من البشر يستطيع ان يفعل ذلك او حتى يفكر في ان يذبح ابنه لو لم يكن نبيا رسولا يتلقى وحيا من رب العالمين
ولهذا نجد ان مكانة سيدنا ابراهيم كبيره عند الله عز و جل
فقد كناه الله تعالى بالخليل و جعله امة

هناك بشر قتلوا و ذبحوا ابناءهم فهل هم انبياء ؟

[ashrafo]

الاحلام لها علاقة وطيدة بدماغ الانسان فهذا الاخير مخزن لمجموعة هائلة من الصور و الاحداث و الاصوات التي تتفاعل فيما بينها بعد النوم على شكل احلام و كوابيس قد تصل بعضها لدرجة الواقعية و اغلبها ذو طابع خيالي لا صلة له بالواقع .. و على الذين تكلموا عن الروح ان يثبتوا لنا وجود الروح حتى نصدق بها و بدون وجود ادلة متاحة فالتصديق يعتبر بلاهة .

[muhammad]

وقرار البعض بذبح البشر امتثالا لحلم هو جهل علمي
واحدهم  سيدنا ابراهيم عندما قرر ان يذبح ابنه

حلم سيدنا ابراهيم عليه السلام ,, لم يكن حلما عاديا
انما هو وحي الهي في صورة حلم

ما هو دليلك على ذلك ؟

وهذه ميزة تخص الانبياء و الرسل و بعض الصالحين من عباد الله تعالى
كما ان اقدام سيدنا ابراهيم على البدء في ذبح ابنه اسماعيل عليه السلام
ما هو الا دليل على الطاعة و الامتثال لامر الله تعالى

لم يذكر فى القران ان الذبيح هو اسماعيل

فمن من البشر يستطيع ان يفعل ذلك او حتى يفكر في ان يذبح ابنه لو لم يكن نبيا رسولا يتلقى وحيا من رب العالمين
ولهذا نجد ان مكانة سيدنا ابراهيم كبيره عند الله عز و جل
فقد كناه الله تعالى بالخليل و جعله امة

هناك بشر قتلوا و ذبحوا ابناءهم فهل هم انبياء ؟

اسئلة و جيهة و لكن
لا يخفى عليك ان الزميلة العزيزة لم تأتى بجديد فهى رددت ما يقال عن هذه القصة الخرافية البالية
تخيل معى شيئا بالله عليك :ekk
العلم لم يتطور الى فى القرنين الماضيين فقط بل و تستطيع ان تقول ان العلم بشكله الحالى (بعد اكتشاف اليات المنهح العلمى) لم يتطور الى فى القرن الماضى فمنذ 200 سنة فقط كان الجهل و القتل هو السمة المميزة للمجتمعات(الى بعض الحاولات الفردية البحتة)
معنى هذا الكلام اننا فى 100 سنة فقط سبقنا كل تاريخ البشرية و اصبحنا من الرقى و الحضارة ما نحن عليه(او بعضنا )
تخيل معى ماذا سيستفاد انسان القرن الثلاثين و كيف سيفهم قصة نوح و سليمان و ابراهيم و موسى و عيسى

ان لم تستطع فانا اقول لك انه سيذكرها كما نذكر نحن قصة اسيزس و اوزوريس  و قصة زيوس و هيرا و هرقل
و سلامى للاحرار
ا

[منير]

بالنسبه للنوم هو تماما يشابه الموت - لا اقصد من الناحية البدنية و الحيوية - انما من الناحيه الروحية
فكما هو واضح للجميع فأن النائم جسمه يعمل فقلبه ينبض و الدورة الدمويه لديه تعمل و غير ذلك من الامور
اما الناحيه الروحيه و التي استعصت معرفتها على علماء الطب و دكاترته فهي نجدها موضحه في القران الكريم

                  قال تعالى
 
  " وهوالذى يتوفاكم بالليل "
                              ( الأنعام 60 )

" الله يتوفى الأنفس حين موتها والتى لم تمت فى منامها فيمسك التى قضى عليها الموت ويرسل الأخرى الى أجل مسمى ان فى ذلك لآيات لقوم يتفكرون".
                             ( الزمر 42 ) 

وهذا دليل على ان النوم يشابه الموت او ربما يكون موته صغرى او ما شابه ذلك ......... و الله اعلم

[muhammad]

بالنسبه للنوم هو تماما يشابه الموت - لا اقصد من الناحية البدنية و الحيوية - انما من الناحيه الروحية
فكما هو واضح للجميع فأن النائم جسمه يعمل فقلبه ينبض و الدورة الدمويه لديه تعمل و غير ذلك من الامور
اما الناحيه الروحيه و التي استعصت معرفتها على علماء الطب و دكاترته فهي نجدها موضحه في القران الكريم

                  قال تعالى
 
  " وهوالذى يتوفاكم بالليل "
                              ( الأنعام 60 )

" الله يتوفى الأنفس حين موتها والتى لم تمت فى منامها فيمسك التى قضى عليها الموت ويرسل الأخرى الى أجل مسمى ان فى ذلك لآيات لقوم يتفكرون".
                             ( الزمر 42 ) 

وهذا دليل على ان النوم يشابه الموت او ربما يكون موته صغرى او ما شابه ذلك ......... و الله اعلم

ايه الجمال ده 

[مسلم و افتخر]

الاخوه الزملاء - بما انني مسلم مؤمن بكلام الله تعالى و هو الفاصل بيني و بينكم
لذلك ادعوكم ان تتمعنو  و تتدبرو معي هتان الايتان الكريمتان من القران الكريم

اولا -- قوله تعالى : وهو الذي يتوفاكم بالليل ويعلم ماجرحتم بالنهار ثم يبعثكم فيه ليقضى أجل مسمى ثم إليه مرجعكم ثم ينبئكم بما كنتم تعملون - 60

ثانيا -- قوله تعالى : وهوالقاهر فوق عباده ويرسل عليكم حفظة حتى إذا جاء أحدكم الموت توفته رسلنا وهم لايفرطون - 61
                              ثم ردوا إلى الله موليهم الحق ألا له الحكم وهو أسرع الحاسبين - 62

نلاحظ ان الوفاة تحدث في الليل عند النوم كما هو واضح من مقصد الايه الكريمة
كما انها تحدث عندما يجيء موعد الموت كما هو واضح من الاية الكريمة

كما انه جاء في سورة  الزمر آية 42.   " الله يتوفى الانفس حين موتها

وهذا يدل على ان الله تعالى يتوفى الانفس حين الموت و حين الليل - اي موعد النوم كما يتضح من الايه الكريمه بدليل الاستدراك بالبعث في النهار كا كنايه عن النوم و دلاله على البعث او الاستيقاض في الصباح وهي الحاله الطبيعيه لمعظم البشر النوم بالليل و الاستيقاض بالنهار

[الطبيب العراقي]

  الجزء الثاني(مبحث الروح والعلم)

هناك حالة معروفه بالطب تصيب الفص الصدغي (temporal lobe )من الدماغ على شكل اطلاقات(discharges) عصبيه  كهربائيه مفاجئه غير طبيعيه تنحصر في هذا الفص بالتحديد بمجموعه من الخلايا العصبيه الموجوده  الجزء البصري النفسي او السمعي منه,تستمر هذه هذه الاطلاقات لمدة من ثواني الى دقائق وفي حالات نادرة تجتاز النصف الساعه(partial status epilepticus).تسبب هذه الاطلاقات احساس بصري او نفسي او سمعي خلال هذه الدقائق.والانسان لايزال بكامل وعيه  وبكامل صحته لحين انتهاء النوبة,واللتي تتكرر عليه من يوم لاخر
1-   بصري(visual seizure): هنا اثناء النوبه يرى دماغ الانسان تخيلات بصريه  وهو جالس في غرفته مثلا  كان يرى اقزاما يمشون(لكن لا يكلموه)او يرى هيكلا عظميا(لكن لا يكلمه) او يرى ناس بالثوب الابيض تنظر اليه(لكن لا تكلمه) تستمر هذه الرؤيه لدقائق,ثم تزول .ثم يتردد عليه نفس هؤلاء الاقزام او الهيكل العظمي او الناس من يوم لاخر وعادة يراهم عند الصباح بعد استيقاظه من النوم.هو فقط من يرى هذه التخيلات البصريه.طبعا يخبر اهله والناس بما يراه,لكن لايجد الناس تفسيرا لهذه الرؤيا
2-   سمعي( auditory seizure): هنا اثناء النوبه يسمع الفص الصدغي من الدماغ تخيلات سمعيه تتولد اثناء الاطلاقات المذكوره اعلاه,كان يسمع صوت لجرس الكنيسه او صوت لاشخاص يكلموه او امرأه تتكلم اليه تستمر من ثواني لدقائق وتتكرر النوبه من فتره لاخرى كان يتردد اليه الصوت المخاطب هو ويمشي او هو وجالس من يوم لاخر.ايظا يخبر الناس بما يسمع لكن لايجد الناس تفسيرا لهذه الاصوات
3-   نفسي(psychic  siezuer):على عدة انواع اهمها الادراكي(cognitive seizure)وهنا تاتيه نوبه يحس نفسه خارج الزمان(يتوقف الزمن او يبطأ) وهو في مكان ثاني مثلا في صحراء او سماء ثم يعود لزمانه ومكانه الاصليين فور انتهاء النوبه اللتي تستمر من ثواني لدقائق,وتتكرر عليه نفس  النوبات الادراكيه من فتره لاخرى.ايظا يخبر الناس فلايجدون تفسيرا لها.
يتم اخضاع المصاب اثناء النوبة الى جهاز تخطيط الدماغ الكهربائي ويشخص بكشف هذه الاطلاقات الكهربائيه المحدده في الفص الصدغي.
يعالج بالكثير من الادويه ومنها     carbamazepine
لاثبات علاقة هذه التخيلات الحسيه بكونها مجرد ايعازات عصبيه بخلايا الدماغ في حدود الماده وليست من الروح في شئ,قام علماء الطب العصبي بتصميم خوذه تغطي عينك واذنك وتفصلك عن المؤثرات ثم تقوم بتولييد مجال مغناطيسي يؤدي الى اطلاقات عصبيه مماثله بالضبط لما يحصل عند المصابين بنوبات الفص الصدغي المذكوره اعلاه,وبالفعل ادى ذلك الى تكويين نفس التخيلات الروحيه لدى الشخص المتعرض للفحص.فمعظمهم يحس بانفصاله عن الزمن والتقاءه بالرب.تسمى هذه الخوذه (خوذة الرب).اذ ان المارسات الروحيه لها نقطه بالدماغ تكون نشطه اثناء المارسات الروحيه تدرس الان (نقطة الرب) لتحديد مكان الرب بالدماغ.

التخيلات البصريه والسمعيه والادراكيه ليست حكرا على المصابين بنوبات الفص الصدغي.هناك الكثير من الادويه والنباتات اللتي تسببها,كالفطر وtryptamin.لذلك كانت تستخدم هذه النباتات في الكثير من الاديان لتهييج الاحساسات الروحيه.

ان الجهل العلمي باتيولوجية هذه التخيلات أدى الى تفسيرها ضمن مسميات كالجن والوحي والرب والاسراء والمعراج الخ
الكثير من رجال الدين اللذين ادعوا التقائهم بالرب تم تشخصيهم ضمن المصابين بنوبات الفص الصدغي.
هناك من الباحثين في طب الاعصاب من يعتبر النبي محمد مصابا هو الاخر
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول




[/color]

[trial]

الروح من وجهة نظر علمية
في بدايات القرن العشرين حاول الطبيب الأمريكي دنكن ماكدوغل Duncan MacDougall قياس وزن الروح وذلك بقياسه وزن شخص قبل وبعد الموت وإستنتج إن روح الإنسان تبلغ من الوزن 21 غراما ولكن محاولاته وصفت بأنها عديمة المعنى وغير علمية.
في الخمسينيات كتب الفيزيائي Francis Crick فرانسس كرك (1916 - 2004) الذي كان عضوا في الفريق العلمي الذي إكتشف الحمض النووي الريبوزي منقوص الأوكسجين بإن دراسة الدماغ كفيل بإكتشاف مصدر إعتقاد الإنسان بوجود الروح، وتلاه عالم الحشرات و البيئة الأمريكي إدوارد ولسن Edward Osborne Wilson قائلا: إن الجهد في دراسة الروح يجب ان ينصب على دراسة المورثات التي تجعل الإنسان مؤمنا بفكرة الروح. هناك إجماع على إن المنطقة الجانبية من الدماغ والمسماة الفص الصدغي Temporal Lobe من المحتمل جدا ان تكون مسؤولة عن تنظيم الجانب الروحي في حياة الإنسان وقد تم التوصل إلى هذا الإستنتاج عن طريق الأشخاص الذين يعانون من صرع المنطقة الصدغية من الدماغ حيث و لأسباب غير معروفة يزداد النشاط الكهربائي لهذه المنطقة بمعزل عن بقية الدماغ وهذا يؤدي إلى ظهور اعراض وعلامات من أهمها أفكار دينية وروحية معقدة وأفكار ميتافيزيقية والتعلق بفكرة دينية معينة إلى حد الهوس. هذه الملاحظة البدائية حدت بالعلماء إلى إجراء تجارب تتركز على قياس نشاط هذا القسم من الدماغ في اشخاص متدينين غير مصابين بالصرع ومقارنته باشخاص ملحدين وتم التوصل في جامعة كاليفورنيا في سان دياغو الواقعة في ولاية كاليفورنيا عام 1997 إلى ملاحظة ان النشاط الكهربائي الدماغي في الفص الصدغي هو اعلى في المتدين مقارنة بالملحد.

[الطبيب العراقي]

نعم.ماجاء به الزميل trial من دراسات أنا مطلع عليها.
ما الميتافيزيقيات الا(action potentilas)بخلايا الدماغ

[الطبيب العراقي]

الجزء الثالث: مبحث الروح والعلم(ويسئلونك عن الروح قل هي من علم ربي)!
عدم فهم عملية الموت دعت البعض للقول بوجود روح,واعتبارهم لحظة الموت هي لحظه انفصال الروح عن الجسد.
بالواقع الطبي,عندما يتوقف القلب عن ضخ الدم وينحرم الدماغ من الاوكسجين يموت الدماغ وخلايا الجسم العصبيه خلال 5 دقائق,وهنا يشخص الميت من علامات موت  دماغه كتوسع البؤبئين وانعدام ردود فعل القرنيه والgag)) وردود فعل البؤبؤ وتسطح تخطيط الدماغ الكهربائي.هذه هي لحظه موت الانسان واللارجعيه الحتميه للحياة.تسلم الجثه هنا لاهلها,و في هذه اللحظه يقول البسطاء قد خرجت روحه من بدنه ومات.
بالواقع  هو مات اذ لارجعة للحياة, لكن لايزال 80%من جسمه حي! .الموت هو ليس حدث,هو عمليه تستمر اشهر.

اول  جزء   مات منه هو دماغه وخلاياه العصبيه بدقائق,ثم  بعد 36ساعه تموت عضلاته و جلده!,اذ تبقى عضلات جسم الميت حية تتنفس بطريقه لااوكسجينيه تؤدي لتكوين lactic acid اللذي يسبب تقلص هذه العضلات ولهذا ترى الميت متصملا(كالخشبه) ,المرحله اللتي تكون فيها الجثه متصمله(متصلبه) فهي لاتزال حيه بدليل كون العضلات متقلصه وتؤدي عملا وتتنفس الى ان تتحلل بعد 36ساعه من موت دماغ الانسان.ثم يموت الجلد والعظام
اذن الى حد يوميين بعد الوفاة لايزال معظم الجثه حيا.
ثم قد يبقى جزءا قليلا من  الجثه حيا كخلايا نخاع العظم حيه لمدة 4 اشهر,كما وجدت في بعض الجثث
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
تستغل الاجزاء الحية المتبقيه من الجثه في زراعة الاعضاء مثلا كأن تباع اعضاء الميت الحية.
تستغل الخلايا الحيه المتبقيه في استنساخ الميت واحياءه من خلال اخذ خلية متبقيه حية واخذ نواتها وتخصيبها ببيضه مقلوعة النواة فينتج جنينا يغرس برحم ام فيولد الميت من جديد.هذا من الناحية النظريه ممكن.
عمليا تدعي الشركة المذكوره بالرابط انها استغلت هذه الفائده فعلا وطبقتها  تقول جائت بنتائج ايجابيه
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

الان: اذا كانت الايه (ويسئلونك عن الروح) تقول  بوجود روح سببا للحياة وخروجها سببا لموتنا.لتطلب ذلك ان يكون موت الجسد حدثا واحدا بلحظة خروج الروح.لا ان نموت ومعضمنا حي!لاداعي عملي لوجود الروح اذن
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

[الطريق المستقيم]

سؤال الى الزميل الجميل الطبيب العراقى بعد التحيه 

اولا شكرا عى موضوعك وتحليلك الجميل انما هل هناك تفسيير علمى كيف نشأت الحياه فى هذا الجنين بعد 40 يوم من تكونه بالرحم هل هى روح ام ماذا